现代文阅读指导与训练

一、访谈录类文本

金钱与教育(节选)——季羡杯教授访谈录

　　杨澜：有些人说，留学生之所以不回来，很多是因为那边的物质生活条件好，所以我就在想一个问题，在您做学生的那个时代，中国的生活水平和西欧比，那个差距比现在还要大，为什么那个时候绝大多数留学生都回来了呢?

　　季羡林：那时候差距不大。

　　杨澜：不大?

　　季羡林：为什么在国外?在国内一回国，“清华”、“北大”回国以后不能当教授，“北大”叫副教授，得过渡那么几年，“清华”没有副教授这个名字，叫做专任讲师，得过渡几年。他回来拿的工资在国内，生活水平是高级的，三百块“大头”，四百块“大头”，那很高级了。反正起码不比国外低。

　　杨澜：现在中国的高校都在说要进行体制上的改革，您觉得想要中国的高校……应该往哪个方向去发展呢?我们也在说我们要创办世界一流的大学，“北大”百年的时候也都提出这样的口号。您对这样的口号怎么看呢?

　　季羡林：这个口号很含糊，“北大”、“清华”就是一流，我听说，我不知道，没研究过。他们一流几流，有个条件就是经费，而经费，咱们只好甘拜下风。别的……比如说我们学校的教授。就比美国大学教授差，有的差，有的不一定差。

　　杨澜：所以他不是一个个人的素质和能力的问题。

　　季羡林：不是个人素质，不是的。

　　杨澜：像现在做一个大学的校长，可能最主要的精力，要放在怎么样去……能够拉赞助。

　　季羡林：弄钱。

　　杨澜：能够募到钱来。您有没有出去给学校拉过赞助什么的?

　　季羡林：我没有这个本领……我拉不来。

　　杨澜：比如说在邓小平时代的时候，也在说“尊重知识、尊重人才”，提高知识分子的待遇，现在又提到一个“科教兴国”的口号，其实大家听到的口号都已经很多了，但是您觉得在实际当中目前高校的这些老师们、教授们，他们觉得最需要……他们最迫切需要解决的问题是什么呢?他们希望政府能够帮到他们的是什么呢?

　　季羡林：说句实话，最需要解决的是经济问题。你把工资提高五倍、十倍，他的地位就提高了。像这样在那个收破烂的人的眼中，教授就不值钱了。那他自己怎么能够……摆架子也摆不出来。编的都是空话，就是提高了工资。教育经费是这样子，你不要提“科教兴国”!什么兴国?先给增加教育经费。

　　杨澜：我们现在国家的教育经费占孱民总产值的比例是百分之二点三，百分之二点四这样，当然年年都有增加，但比例是百分之二点三，但是像印度这样的国家，它也已经达到百分之三点五。像马来西亚甚至达到百分之六点丸。泰国也接近百分之四。美国差不多百分之五点几到六，这个阶段，所以的确是……就这个比例采说，是比较少的。在发展中国家里也属于是最下边这四分之一的。

　　李羡林：对，得从后边数，排名的话。

　　杨澜：所以是不是觉得，如果要是能够把这个经费的问题，当然是国家有很多需要建设的方面。如果是国家的教育经费能够在国民总产值的比例进一步提高的话，比如说老师的待遇能够得到实质的改变，那么刚才我们说到的所谓青黄不接的问题，留学出国的问题。还有教育质量的问题，可能都能得到很大程度的改善。

　　季羡林：这样没有问题。我们现在教授工资等于香港的……香港中文大学教授一个月六万港币，等于我们……我们等于他的百分之一，就平均而言，百分之一。

　　命题坊

　　阅读上述素材后，回答下列问题(宁夏模式)。

　　1　下列对访谈录的分析和概括，不正确的两项是(　)

　　A　杨澜认为当年季羡林他们在欧洲留学，毕业后大多数学生完全可以留在欧洲工作生活，为季羡林回祖国有些不解。

　　B　季羡林非常诚实地回答说，当时中西方物质条件差别不大，言外之意，若大的话，自己也许会留在欧洲。

　　C　被访谈者季羡林最痛心的是大学科学研究经费不足，这会影响清华北大成为世界一流大学的进程。

　　D　“科教兴国”不能仅仅停留在口号上，应该落实在行动上，香港比内地教师待遇好得多，这是季羡林颇为内地教学担心的事情。

　　E　作为曾经数次被总理温家宝专程登门探望的国学大师，季羡林可能会对自己本行话题感兴趣，但是杨澜独辟蹊径，另寻活题，同样使得访谈十分成功。

　　2　统观这篇访淡，采访者所提的问题可以归纳为哪几个方面?

　　3　季羡林教授在散文中曾经写过“荷花正在冰下冬眠，做着关于春天的梦”，这个“梦”是什么梦?请结合文章理解。

　　4　根据季羡林的观点，我国教育怎样进行才能真正促进清华、北大成为世界一流的大学?

　　中军帐

　　2007年广东卷实用类文本《访钢琴演奏家傅聪》就是访谈录。我们该怎样阅读文本和解答问题呢?

　　1　熟悉文体特征和表现手法。访谈录的基本特征就是由对话形式构成。语言朴实，通俗易懂，手法较为单纯和浅显，不会很含蓄。《金钱与教育》就是本着这一特征和手法来展开的。

　　2　把握访谈脉络，分层进行解剖。访谈录的构成特点有四：紧紧围绕人物的精神品质层层访谈；线索清楚，话题衔接自然；喜欢用推荐的方法引导采访对象说明真相；适时地应和，拉近与采访对象的感情距离，自然延续话题。《金钱与教育》也是如此。我们遵循这些特点来阅读，一般是较为容易从文本里寻觅到直接或间接的解答信息的。

　　3　抓住主人公的精神实质，来解构文本。访谈录选取的对象都是名人，其身上渗透出来的毅力、风格、精神、面貌皆能展示强大的社会功用和不可忽略的人生价值，因此，评价文本产生的社会功用，探讨文本反映的人生价值和时代精神。是我们应关注的考点。

　　第1题涵盖了文本的大体内涵和访谈手法，A项包含了采访者的情感态度，但是根据前面信息和访谈者的口吻来看，她对季羡林回国是由衷赞叹和佩服的，没有“不解”的意思；D项属于访谈内涵和外延的问题，依照对话内容来看，季羡林是循着杨澜所提的问题，对大学教授与香港等地教授的差距感到担心，这里偷换了概念，延伸为所有“教师”，因而错了。

　　第2题针对文本层次结构和内容进行概括。而第3题是由文本所喻含的主人公精神，要求学生探讨文本反映的人生价值和时代精神。第4题是从主人公本身考虑的问题出发，评价主人公就社会意义的话题进行概括。

　　亮利剑

　　李振声院士是我国著名科学家，研究远缘杂交育种技术获得重大成果，因而获得2006年度国家最高科学技术奖。下文是新华社记者对他的访谈录，回答1～4题。(广东模式)

　　三位科学家对人生有很大影响(节选)——李振声院士访谈录

　　问：你为什么会学农，要考农学院?

答：我是在农村先上私塾。后上学堂的，上学堂也是走一步看一步，在亲友的帮助下读到高中二年级就辍学了，原来想到济南托人找个工作。一个偶然的机会。在街上看到山东农学院的一个招生广告，说可以提供吃住条件，于是我就抱着试一试的想法报考了，没想到考上了。这是我人生的一大转折，又有饭吃，

又能上大学。这是我过去从来都没有想过的事情，是济南解放给我提供了这个条件，所以也就对这个机会特别珍惜，学习比较努力。

　　问：是什么原因使你爱上了小麦育种研究?

　　答：这有几方面的原因。

　　一是我出身于一个农民家庭。对农业比较熟悉；在1942年山东大旱，我换过饿。知道粮食的珍惜、可贵。二是我考进了山东农学院，系主任是来自原燕京大学的沈寿铨教授，给我们上小麦育种课，讲得很好，从小麦的进化、分类、育种的理论与技术。深入浅出，很有吸引力；余松烈教授讲的遗传课。也很生动，两位老师的讲课使我从理论上提高了对小麦育种的认识；另外，学校农场繁殖了当时山东推广的几个优良品种，齐大195、扁穗小麦、鱼鳞白等，我将这些优良品种引回家中，种植后确实比当地老品种增产，乡亲们都来换种。使我认识到科学技术确实对提高粮食产量有重要作用。因此就产生了将来我也要争取从事小麦育种研究的想法。

　　问：大学毕业以后，您非常幸运地分到中科院工作，调进了北京。在那一段时期，好象华罗庚、钱三强、艾思奇三个人对您的一生有很大的影响，影响是什么?

　　答：1951年毕业后分配到北京中国科学院工作也是我事先没有想到的。当时科学院在北京的人数不多，只有200多人。院部领导就请著名科学家给青年人做报告。我有机会聆听了一些报告。其中印象最深刻的有三个。

　　华罗庚先生讲怎样学习。概括起来有四句话：天才在于积累，聪明在于勤奋；别人起床时，我已学习四个小时了；我研究教学是从小学教科书的数学一、二、三、四、五、六册开始的；要学会读书，要能将一本厚书读薄。

　　钱三强先生讲怎样做研究。他说：做研究必须注意基本训练，我跟居里夫人做研究工作时，第一个课题花了四年半的时间，完成了做研究的基本训练，包括怎样收集资料，怎样选题，怎样试验设计，怎样做调查，怎样整理分析数据，怎样撰写论文等等；而当我做第二个题目时，难度比第一个课题还大，但一年半的时间就完成了。所以，他说，认真完成基本训练后就为以后的工作打下了基础。

　　艾思奇先生讲唯物论和辩证法。听艾思奇先生讲课的收获主要有三点：第一，懂得了唯物论与辩证法不是少数人的哲学，是大众的哲学，它对每个人的做人和做事都有指导作用；你不学也可以做人和做事，但是学习之后可以帮助你少犯错误，少走弯路。第二，对科学研究来说，具有重要指导作用的哲学原理是，世界是物质的，物质世界是可以认识的。人的认识，如果能正确反映客观规律，那就是正确的认识，否则就是错误。按照客观规律办事就能成功，否则就会失败。同时，事物又是不断发展变化的。人的认识要跟上事物的发展变化，就要不断学习，不断实践，不断提高，才不致落后。第三，学习哲学的捷径是读毛主席的《实践论》和《矛盾论》。

　　几十年的经验，使我深刻体会到，学点儿哲学的确可以使人做事情少犯错误。做研究少走弯路。

　　2007年2月27日

　　1　统观这篇访谈，采访者所提的问题可以归纳为哪几个方面?

　　2　李振声说，对待机会应好好把握，他“对这个机会特别珍惜，学习比较努力”。从全文看，李振声是怎样珍惜机会的?

　　3　根据李振声的观点，要想在科学事业上获得成功，如何才能让自己“做事情少犯错误，做研究少走弯路”?

　　参考答案

　　“赏读吧”：1　A　D　2　被访者为什么从西欧留学回来；怎样创办世界一流的大学；大学校长的主要精力应放在什么地方；高校教师最迫切需要解决的问题是什么；我国的教育经费问题。3　荷花出淤泥而不染，但是也盼望着春天到来，使自己再次绽放芬香。季教授做着“教育”和“金钱”的梦，这是他不回避的问题。4

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